sindone di akeldamà

Entrambi, o nessuno dei due. You’re actually disputing this? Mi limito a dire che trovo enormemente più irrazionale il non credere ad un Dio che il crederci, e che Scienza e religione non sono necessariamente opposti ne si escludono l'una con l'altra. MicroMega propone un ciclo di brevi "lezioni" dedicate alla nostra Carta fondamentale - al di là di ogni vuota retorica sull'educazione civica - con lo scopo di risvegliare, soprattutto tra le giovani generazioni, un interesse concreto intorno ai valori che strutturano la nostra convivenza civile. 181 commenti per provare a convincere un credente (soggetto indefinito, non uno in particolare) che è uno stupido? Radiocarbon dating has dated it to the Medieval period. :-) Però, a differenza di un agnostico (per come lo intendo io), non credo che sospendere il giudizio sulla questione sia necessario/utile/l'unica cosa che possiamo fare. quando ci sono mille e più spiegazioni (razionali o fantasiose, più valide o meno valide) del perché Leonardo li ha dipinti così.Ripeto: nessun intento polemico, solo un consiglio da amico, se posso permettermelo. We can be sure about one thing: first-century Jews treated their dead with dignity, and their descendants still do so today. Un semplice effetto comico mi sembrerebbe assai banale e riducente per la statura del personaggio.Non dimentichiamoci che D.A. c'è la registrazione filmata INTEGRALE del processo di prelievo, e ci sono una trentina di testimoni, in gran parte ancora in vita.mi raccomando, a scanso di equivoci: le mie non sono affermazioni volte a far prevalere una tesi su un'altra, quali che siano le tesi stesse. Luca, e Giovanni invece non citano il fatto. Qualcuno dovrebbe dire al tizio due parole su formati standard, ottimizzazione e accessibilità dei documenti! "Molto molto molto fine! Non c'ero, ma mi pare fosse previsto al congresso di quest'anno, ricordo male?Ricordi bene. http://www.bethinking.org/is-the-bible-reliable/archaeology-and-the-historical-reliability-of-the-new-testaments, You have directed me to a dead link. Abito a Milano, e ogni volta che passo da Piazza del Duomo entro in Duomo e accendo un cero alla Madunina. Ellamiseria... 150 e rotti MB di file DOC per 7 pagine di scritto con qualche immagine... siamo nel museo degli orrori dell'informatica! Questo perché i dati, da soli, non significano niente. Paragraphs 1 and 2 are clear: https://www.academia.edu/11355553/Dr._Paolo_Di_Lazzaro_explains_his_research_on_image_formation_on_the_Shroud_of_Turin Provate a immaginare. Non sarebbe il caso che certe persone evitino queste spese o fatica, specialmente quando sono già stremate dai mali della vita a cui tentano di porre una pezza con le loro preghiere?Magari il tempo che impiegano per recarsi a vedere la Sindone, fosse anche solo una giornata, potrebbero dedicarlo alle persone care che tentano di strappare alla morte.Che poi ci sia gente che trasforma la venerazione per le reliquie in una vera e propria idolatria (e questo non va bene) ok, ma se uno crede veramente dovrebbe essere in grado di superare queste cose.Vallo a dire -scusa se mi ripeto- all'anziano o alla persona disperata che ormai si aggrappa a qualunque cosa. There are scholars who think that the sicarii set the Temple records on fire because they objected to the Temple tax. @Replicate Cattivo"Quindi immagino che tu non faresti mai centinaia di km per andare a vedere la stessa immagine del tuo santino? So, God is “out”, Black Friday is “in”: Viewing the linen as intended solely for receiving a body and transporting it discreetly to the tomb, there to be replaced by more specialised burial garments, straightaway rules out fanciful 20th/21st century speculation of late-stage imprinting of a body image via radiation, corona discharges, protons, neutrons etc. Uhm, io non l'ho interpretata così, ma nel senso che l'uomo, reso baldanzoso dal suo successo con Dio, poi esagera, con conseguente effetto comicoPutroppo non possiamo chiedergli quale fosse la vera interpretazione.Io semplicemente ritengo la sua ironia molto fine e pungente, tanto da mandare queste frecciatine. 1. Nemmeno io sono antireligioso. Sinceramente mi pare che questo ritrovamento non aggiunga ne tolga nulla a quanto detto sino ad ora riguardo alla Sindone.Voglio dire in periodi particolari personaggi illustri sono stati seppelliti anche in fosse comuni... Paolo, se fra duemila anni un archeologo aprisse il tuo armadio ci troverebbe tanti maglioncini onestamente orrendi.Ciò non implica che nello stesso periodo non possano esistere persone con più gusto.P.S. 41 Now in the place where he had been crucified there was a garden, and in the garden a new tomb, in which no one had yet been buried. Vediamo di distinguere un attimo tra la Chiesa considerata come Corpo Mistico e Chiesa considerata come struttura organizzata (che è l'accezione che intendi te, a quanto pare): la Chiesa come struttura organizzata non incoraggia l'idolatria, tant'è vero che per dichiarare i santi ci vogliono anni e anni, anche nel caso di persone che godono già in vita di una fama di santità. Really? It does not seem that you have read the text below: Perdonami ancora, Paolo, ma l'atto divino c'è eccome! Davide, Sottolineo come la scienza non sia mai stata in grado di trovare una qualsivoglia tecnica pittorica in grado di simulare anche solo lontanamente la Sindone. È come se avessi detto: "Vedete, nell'Ultima Cena S. Pietro fa il segno 'ti sgozzo' alla Maddalena, quindi Gesù era sposato e Pietro era geloso!" Nè egli può sapere se ritornerà credente, quindi non può definirsi un credente quiescente :D. 1) Se anche fosse provato che la Sindone è un falso, non vedo come questo dovrebbe comportare che Gesù non + esistito. Anche un alto prelato avrebbe avuto il triste destino dell'isolamento, e in tali condizioni potrebbe essere soprendente più il fatto che lo abbiano rispettosamente inumato piuttosto che bruciarne i resti. Luca non ne parla, accompagnato da Matteo. “Actually Jews were buried wrapped in two shrouds.” Have we any evidence for that? :-)"E poi non ti rititieni agnostico!? (O meglio: è spuntata fuori una qualsivoglia prova negativa? Anzi, quando si parla di questioni religiose leggo i tuoi post ancora più volentieri! Più volte mi capita anche di ringraziare Dio.Diciamo che di fronte alla spiritualità ho un comportamento irrazionale :D, Francesco,La tifoseria c'è dove gli argomenti non sono suffragati da prove o da ragioni di fede su questioni immanenti.Vorrei chiarire un punto. Non ricordo. :-) Sì, sbagli nel senso che non sono antireligioso. Paolo,hai ragione, e ti capisco. Have you worked with OxCal to evaluate the carbon data for yourself? Sono contrario all'abuso della scienza per "dimostrare" questioni di fede. Not a single tomb from the Second Temple Period has been found in the area and the tombs there have been dated to the Iron Age. QED" "Oh dear," says God, "I hadn't thought of that," and promptly vanishes in a puff of logic.Last but not sticazzi ma perchè uno dovrebbe fare uno sforzo? Prendi e fustiga una persona, mettigli una corona di spine in testa, falla morire su una croce e poi fammi sapere come ti viene fuori l'esperimento. Poi io non faccio della veridicità della sindone una questione di fede (nemmeno la Chiesa lo fa formalmente). Click to share on Facebook (Opens in new window), Click to share on Twitter (Opens in new window), Click to share on Pinterest (Opens in new window), Click to email this to a friend (Opens in new window), Click to share on Tumblr (Opens in new window), Click to share on Reddit (Opens in new window), Click to share on Pocket (Opens in new window), Click to share on LinkedIn (Opens in new window). If that incident of legend was sufficient to capture the image of the face, then why not the considerably longer time required to transport the body from cross to tomb, even if nearby? ?secondo me sono stati i pokemon a tessere la sindone. siamo nel museo degli orrori dell'informatica! New York Times: What It Means to Worship a Man Crucified as a Criminal. The germ of these stories is true — common sense tells us this. Niente di male, per l'amor del cielo.La battuta era per dire che questa "prova" è davvero debole. We do indeed have archaelogical finds that point to something or the other in the Bible, however they are not that significant. Text-to-speech function is limited to 200 characters. The Kaspa,Se anche fosse provato che la Sindone è un falso, non vedo come questo dovrebbe comportare che Gesù non + esistito. E allora? Infatti le salme venivano disposte con le mani lungo i fianchi, avvolte e quindi legate da corde. Riconosco di non aver letto più di tanto a riguardo, per cui al momento sospendo il giudizio. Or are you simply blindly following Benford, Marino and Rogers because they have written a paper? Benissimo.Vuoi che in TV ci vadano anche i Satanisti? @ Paolo:Se devo essere sincero non sono d'accordo, infatti numerosi atei investono un sacco di tempo a spiegare perchè il creazionismo ha un sacco di contraddizioni.Rispetto però (come è normale che sia) la tua opinione. Infatti le salme venivano disposte con le mani lungo i fianchi, avvolte e quindi legate da corde. Te lo chiedo sinceramente e senza polemica. Se io legislatore (inteso come deputato che propone la legge) sono Cattolico, no. The Church of the Holy Sepulchre is in the hands of the Catholic and several Orthodox Churches. @ TheKaspaDa Cattolico, trovo allucinante che quelli che si indignano maggiormente se una reliquia viene dichiarata falsa siano gli atei: a loro cosa viene in tasca se una reliquia, sia pure la Sindone, non è vera? Preciso che purtroppo non sono da tempo un cattolico devoto, non foss'altro che ho smesso di essere rpaticante, ma mi ritrovo sempre più spesso a difendere la fede, trovando ingenerosi molti discorsi che a riguardo vengono fatti (trovo il dialogo fra chi è religioso e chi non lo è un dibattito fra sordi... chi non ha fede non può cpaire gli argom,enti di chi ce l'ha e chi non ce l'ha non verrà mai convinto da chi ce l'ha). Non credo che sia solo un caso, perchè ha beccato esattamente quel 25% di probabilità di non avere nullaScusa, forse non ho capito: il rispetto di un dato probabilistico sarebbe una prova dell'esistenza di Dio?Trovo poi sconcertante, e questo perdonami ma è probabilmente un limite dei non credenti, che tu sia entusiasta del fatto che Dio ha risparmiato tua sorella, senza considerare che poteva risparmiare anche te. Sono contrario all'ingerenza della religione nella scienza e nella tecnologia.Grazie della risposta. Premetto che sono cattolico e che ritengo la veridicità della sacra sindone di poca rilevanza.Come già stato detto, la differenza di qualità è plausibile per vari motivi.I sostenitori della veridicità affermano che la prova al carbonio non è infallibile e che non è stato ancora spiegato come fosse possibile, anche nel 1300, creare quel tipo di stampa sul tessuto.Riguardo a Douglas Adams, quello che dice è vero solo in parte. :D, Inoltre credo che il vero scopo di Paolo sia quello di vantare il blog scientifico con il numero più alto di flame sulla religione :D. Sempre contro la "sacra" sindone, reliqua cattolica di cui e' autorizzata l'adorazione, i vangeli dicono che il lenzuolo di lino (dono di un ricco uomo) con cui fu calato Gesu' dallo strumento di supplizio, venne poi fatto a striscie! sospetto che il merito sia di tua moglie che ti ha "obbligato" a vestirti cosìNo, è stata un'idea comune per celebrare gli uomini del Controllo Missione. Baron,non esiste cioè una tecnica umana nota in grdo di riprodurre quel tipo di immagineNon ne sarei così sicuro. Sono contrario all'abuso della scienza per "dimostrare" questioni di fede. https://www.academia.edu/18994343/The_key_role_of_Biblical_Archaeology_in_Exegesis_An_Interview_with_Professor_Israel_Finkelstein Perché i capelli sono ai lati del viso, invece di essere caduti all'indietro come gravità comanda? Ma 181 commenti per provare a convincere un credente (soggetto indefinito, non uno in particolare) che è uno stupido? The Garden tomb, “Gordon’s tomb” — General Gordon was not an archaeologist — does not mean much. Ma poi si è scoperto se è vera la questione della sponsorizzazione? Tu vai in giro con i calzini spaiati, ma vieni a criticare come mi vesto? Joseph was a rich man and got hold of what he could in a very short period of time. @mattiaSe un archeologo trovasse il mio corpo fra mille anni, potrebbe dire che è falso perché ho i calzini spaiati, metre tutti ce li hanno accoppiatiOvviamente non da questa singola informazione. La differenza è che l'acqua santa ha in sé, nella sua essenza, la benedizione di Dio. I hope to produce a preliminary report in a couple of weeks or so after I get back from Cyprus (my present location). @John Wayne jr.:Accipuffolina, il mio proxy è diventato così bastardo dentro che non mi fa vedere il tuo link. Ma se leggi la Bibbia dovresti trovare una marea di profeti che hanno passato la loro vita a cercare di estirpare l'idolatria da Israele: ci sono riusciti solo dopo che i Babilonesi li hanno invasi...E la C maiuscola serviva solo a intendere cattolico come alias di Cristiano cattolico, visto che a dire Cristiano sarei stato troppo vago.. "Sei davvero certo che queste cose esistano? @ Paolo:Per lo stesso motivo per cui un ateo si preoccupa di criticare una fede che non condivid. e' perche' l'immagine non e' deformata visto che il velo avvolgeva l'uomo... ma appare come una proiezione fotografica su un piano 2d? In Marco, che secondo le ipotesi degli studiosi è il primo dei vangeli scritti (priorità marciana) e quindi testo base per gli altri due sinottici, l’unica cosa che accade è il velo del tempio che si squarcia. Ciao Paolo, è la priam volta che commento anche se ti leggo da tanto (una volta ti ho scritto una e-mail con i miei sinceri ringraziamenti per il lavoro sull'11 settembre, che mi hanno eprmesso di convertire fior di complottisti dell'ultima ora.. quasi tutti sono poi diventati tuoi assidui lettori). Esce da Einaudi il nuovo libro del direttore di MicroMega dal titolo “Questione di vita e di morte”, una apologia filosofica – logica, etica, esistenziale – del diritto all’eutanasia (i.e. Have you considered Flury-Lemberg’s criticism of the patch hypothesis? E il conto numerato che fine ha fatto? Non si esclude che quindi ricevesse offerte come supporto all'eversione. La osa importante non è il pezzo di stoffa in sè, ma il significato che ad esso viene attribuito. Il tuo spirito critico è sviluppato. Have you read Riani and Atkinson? (Nessuno noterà la differenza tra filo di scozia, spugna, lana e vimini, se qualcuno lo facesse sarebbe decisamente troppo vicino ai vostri piedi!!

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